www.potapecske.cz     potapecske kurzy

Právě je 18 pro 2017, 20:08

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 6 ] 
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Zátěž před ponorem
PříspěvekNapsal: 25 dub 2007, 08:52 
Offline
Stříbrný přispěvatel
Stříbrný přispěvatel
Uživatelský avatar

Registrován: 06 dub 2007, 11:34
Příspěvky: 145
Bydliště: CV
Mam dotaz ohledně zatížení před ponorem. Na Stranách potápěčských jsem se dočetl (http://www.stranypotapecske.cz/teorie/z ... 1071741070), že je naopak doporučována intenzivní aerobní aktivita před ponorem (čili asi den předem předpokládám) a že to má vliv na lepší vysycení tkání. Jenže aerobní aktivita intenzivnějšího rázu naopak způsobí dehydrataci organismu ať chceme nebo ne, tělo nedokáže během řekněme 3 hodin výkonu pojmout tolik vody nebo více, než vypotí. Navíc se dostaví i únava a potřeba regenerace, která také trvá určitě 24 hodin. Mě tedy přijde, že je to spíš nežádoucí. Dokázal by mi to prosím někdo vysvětlit nebo lépe popsat?


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: 25 dub 2007, 17:41 
Offline
Platinový přispěvatel
Platinový přispěvatel
Uživatelský avatar

Registrován: 01 úno 2006, 18:52
Příspěvky: 396
Bydliště: Praha
Experimentálně je ověřeno, že to funguje. Podrobnosti se dají najít na netu, nejlépe v PubMedu (stačí hledat slova "exercise" a "decompression"). Pravděpodobně důsledkem zvýšené perfůze a dalších fyziologických faktorů spojených s námahou se sníží počet jader, na kterých by mohly vznikat bubliny. Přesně (na molekulární úrovni) se dosud neví ani to, jak vlastně vzniká bublina, takže těžko zahrnout tyhle faktory do nějaké simulace.

Dehydratace je pochopitelně nežádoucí, ale není třeba před ponorem běhat maratón. Cvičení by mělo být intezivní, ne vysilující. Podle toho, co jsem o tomto četl v poslední době, tak asi ani nemusí být den před ponorem, nejspíš stačí několik málo hodin. O žádném výzkumu na téma intervalu mezi cvičením a ponorem jsem ale neslyšel.

_________________
Tomáš Sládek
Strany potápěčské www.stranypotapecske.cz


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: 26 dub 2007, 07:45 
Offline
Stříbrný přispěvatel
Stříbrný přispěvatel
Uživatelský avatar

Registrován: 06 dub 2007, 11:34
Příspěvky: 145
Bydliště: CV
Děkuji za info, ja se ptám hlavně proto, že mimo potápění mám ještě i jiné aktivity, třeba cyklistiku nebo cvičení a tak nevím, jestli než se vleze do vody, je lepší si dát den odpočinku nebo normálně můžu trénovat (třebas ty 2 - 3 hodiny) s tím, že pak je zapotřebí doplnit všechny tekutiny a další živiny :). Jakožto greenhorn nemám s tímto ještě mnoho zkušeností.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: 26 dub 2007, 09:25 
Offline
Bronzový přispěvatel
Bronzový přispěvatel
Uživatelský avatar

Registrován: 09 pro 2006, 16:03
Příspěvky: 85
Bydliště: Praha
fiziologický výzkum na toto téma publikovali:
Department of Physiology ang Biophysics, University of Split School of Medicine, Split Croatia Dpt. of Hyperbaric Medicine, Naval Medical Institute - Split, S. Olavs Hospital, Tronheim, Norsko, Dpt. of Circulation and Medical Imaging Norwegian University of Science and Technology, Tronheim, Norsko


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: 26 dub 2007, 11:27 
Offline
Platinový přispěvatel
Platinový přispěvatel
Uživatelský avatar

Registrován: 01 úno 2006, 18:52
Příspěvky: 396
Bydliště: Praha
No, doporučuji se opravdu podívat spíš do toho Pubmedu. Během 5 minut jsem tam našel třeba:

- Aerobic exercise 2 hours before a dive to 30 msw decreases bubble formation after decompression.
- Hemodynamic changes induced by sub-maximal exercise prior to a dive and its consequences on bubble formation.
- Exercise and nitric oxide prevent bubble formation: a novel approach to the prevention of decompression sickness?
- Post-dive bubble formation in rats: effects of exercise 24 h ahead repeated 30 min before the dive.
- Aerobic exercise before diving reduces venous gas bubble formation in humans.
- Exercise ending 30 min pre-dive has no effect on bubble formation in the rat.
- Post-dive bubble formation in rats: effects of exercise 24 h ahead repeated 30 min before the dive.
- Aerobic endurance training reduces bubble formation and increases survival in rats exposed to hyperbaric pressure.

(Plné citace včetně autorů a zdroje kvůli stručnosti záměrně neuvádím, lze je velmi snadno najít.)

Určitě je toho v PubMedu mnohem víc a samozřejmě jsou i jiné zdroje, než PubMed (třeba NASA dělala výskum v souvislosti s vycházkami do prostoru na ISS - dekompresí z 1 bar vzduchu do 0.2 bar kyslíku). Bohužel k řadě prací se nelze dostat zadarmo, ale pro představu si často stačí přečíst abstrakt.

Vědecké články není možno chápat jako návod na život. Obvykle popisují jeden konkrétní experiment. Někdy jsou jen málo relevantní, což je podle mého názoru případ studie z Chorvatska (experiment byl prováděn na příliš malém počtu potápěčů a výhrady bych měl i k jeho uspořádání). Někdy autoři udělají až příliš odvážná zobecnění, někdy se mýlí... Teprve po velkém počtu experimentů potvrzujících nějakou hypotézu a hlavně při absenci validního experimetu hypotézu vyvracející se dá udělat závěr, že "tak to funguje". Platnost tohoto závěru ale pochopitelně končí, když se zjistí, že je to trochu jinak. Věda nenabízí pravdu, ale racionalitu.

_________________
Tomáš Sládek
Strany potápěčské www.stranypotapecske.cz


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: 26 dub 2007, 13:49 
Offline
Stříbrný přispěvatel
Stříbrný přispěvatel
Uživatelský avatar

Registrován: 06 dub 2007, 11:34
Příspěvky: 145
Bydliště: CV
petr slezák píše:
fiziologický výzkum na toto téma publikovali:
Department of Physiology ang Biophysics, University of Split School of Medicine, Split Croatia Dpt. of Hyperbaric Medicine, Naval Medical Institute - Split, S. Olavs Hospital, Tronheim, Norsko, Dpt. of Circulation and Medical Imaging Norwegian University of Science and Technology, Tronheim, Norsko


Děkuji za vyčerpávající odpověď :lol:

... jinak děkuji samozřejmě všem :D


Nahoru
 Profil  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 6 ] 

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Český překlad – phpBB.cz
KOMPRESORY BENDA